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楊士杰發(fā)言和楊榮甲的建言

丁東邢

時(shí)間：2013年3月12日

地點(diǎn)：北京密云楊榮甲家中

受訪人：楊榮甲

采訪人：丁東 邢小群

采訪手記：

此前，知道楊榮甲的父親楊士杰曾任中組部副部長(zhǎng)，在給右派改正等重大歷史決策中起到過重要作用。楊榮甲1964年畢業(yè)于北京外國(guó)語學(xué)院法語系。曾在外交部國(guó)際問題研究所工作。他于1982年隨外交部派出的學(xué)術(shù)小組前往非洲考察，回國(guó)后曾就非洲問題寫報(bào)告提出自己獨(dú)到的看法。為此，我們對(duì)楊榮甲先生進(jìn)行了訪談。

楊士杰二三事

丁東：請(qǐng)談?wù)勀愀赣H參與的右派改正工作。

楊榮甲：平反右派是怎么開始的？1978年6月份，中央決定由統(tǒng)戰(zhàn)部和公安部牽頭，中組部、中宣部、民政部，五個(gè)部在煙臺(tái)開一個(gè)“研究右派分子摘帽的具體問題和商定落實(shí)方案專業(yè)工作會(huì)議”。時(shí)間是6月14日到22日，會(huì)議領(lǐng)導(dǎo)小組由楊士杰、廖井丹、童小鵬、凌云、李金德五人組成。參會(huì)的有各省市自治區(qū)、中央部委和新華社共二百五十三人。

之前，胡耀邦找到我父親說，有這么個(gè)會(huì)，你去參加一下吧，沒有具體指示。我父親說，我要帶一個(gè)人。胡耀邦問，你帶誰�。克�提出帶陳文煒。陳文煒原來是袁任遠(yuǎn)的秘書，和我父親關(guān)系密切。胡耀邦答應(yīng)了。

1962年中央有個(gè)文件，對(duì)于右派，沒什么大問題的，都給“摘帽子”，“只是對(duì)其中個(gè)別確實(shí)完全搞錯(cuò)了的，即確實(shí)不曾有過右派言論、行動(dòng)的，才作為個(gè)別人的問題，實(shí)事求是地予以改正”。煙臺(tái)會(huì)議開始，大家基本上還守著這條線，沒有大規(guī)模改正、平反的精神。會(huì)前準(zhǔn)備的資料說，當(dāng)年全國(guó)反右派斗爭(zhēng)中，被戴上右派帽子的約四十五萬余人，1959年~1964年已先后分五批摘帽的二十萬余人，尚有十多萬人仍戴著右派帽子。

煙臺(tái)會(huì)議第一天，據(jù)說，包括我父親在內(nèi)的發(fā)言，都是老調(diào)子。我為此請(qǐng)陳文煒詳細(xì)談了當(dāng)時(shí)的情況。他說，煙臺(tái)會(huì)議一開始，對(duì)右派這個(gè)共和國(guó)奇冤就陷入激烈的爭(zhēng)論中。會(huì)議籠罩著“兩個(gè)凡是”的迷霧。會(huì)議期間陳文煒參加?xùn)|北組討論，討論中，東北組認(rèn)為中央62年那個(gè)11號(hào)文件說的“確實(shí)完全搞錯(cuò)了的”不好掌握，提出：怎樣才算“確實(shí)完全搞錯(cuò)了的”？才能“個(gè)別改正”？中央正式下達(dá)《關(guān)于劃分右派分子標(biāo)準(zhǔn)的通知》是1957年10月15日，在這個(gè)遲到的標(biāo)準(zhǔn)下達(dá)前兩個(gè)月中全國(guó)已有幾十萬人被打成“右派分子”，這怎么能說“按標(biāo)準(zhǔn)”？他們居然還討論出一個(gè)與當(dāng)年劃右派六條標(biāo)準(zhǔn)針鋒相對(duì)的“確實(shí)搞錯(cuò)了的六條標(biāo)準(zhǔn)”《怎樣才算“確實(shí)完全搞錯(cuò)了的”標(biāo)準(zhǔn)》：

一、按中央后來補(bǔ)發(fā)的劃右派六條標(biāo)準(zhǔn)確實(shí)沒有反黨反社會(huì)主義言行而被定為右派分子的；

二、主要是根據(jù)向黨交心材料、自我檢查、思想?yún)R報(bào)材料定為右派分子的；

三、確實(shí)出于善意，對(duì)個(gè)別工作人員的工作作風(fēng)、思想作風(fēng)提出意見，或就具體問題提出批評(píng)意見，對(duì)學(xué)術(shù)問題發(fā)表議論而定為右派分子的；

四、被個(gè)別領(lǐng)導(dǎo)人出于個(gè)人目的無中生有，無限上綱，打擊誣陷，挾嫌報(bào)復(fù)，而定為右派分子的；

五、本人不夠右派標(biāo)準(zhǔn)，又沒有按中央規(guī)定履行手續(xù)擅自以右派論處的；

六、確實(shí)不是攻擊我國(guó)對(duì)外政策，不是煽動(dòng)社會(huì)主義各國(guó)之間分裂，而只是對(duì)沙俄侵略中國(guó)領(lǐng)土，對(duì)蘇共二十大路線，對(duì)赫魯曉夫，對(duì)蘇軍紀(jì)律等問題發(fā)表議論而定為右派的。

如果真按這六條平反改正，估計(jì)右派大多數(shù)都能改正了，但當(dāng)時(shí)會(huì)議并未采納。

據(jù)陳文煒后來告，6月21日煙臺(tái)會(huì)議將要結(jié)束時(shí)，領(lǐng)導(dǎo)小組開始討論會(huì)議總結(jié)，準(zhǔn)備讓凌云做總結(jié)發(fā)言。討論會(huì)后，我父親楊士杰找到陳文煒，與他交換意見并與他商量：“明天閉幕式上，我們還要不要講話？”陳說：“當(dāng)然要講！”怎么個(gè)講法？面對(duì)當(dāng)時(shí)困難的現(xiàn)實(shí)，二人很焦慮，相對(duì)無言。后來，還是陳文煒打破僵局，對(duì)父親說：“士杰同志你放心，我今夜一定把講話稿寫出來，明天早晨送給你�！彼麄兌�人政治上很默契，無須多說。

22日上午，凌云講話后，楊士杰發(fā)言。他的這個(gè)講話，無異于石破天驚，引發(fā)了強(qiáng)烈震動(dòng)。

他說：對(duì)于過去定的右派凡是搞錯(cuò)了的都應(yīng)當(dāng)予以改正，不能說只有“個(gè)別確實(shí)搞錯(cuò)了的”才可以改正，應(yīng)當(dāng)錯(cuò)多少改正多少。有多少錯(cuò)就改多少，全錯(cuò)就全改。

他引用了胡耀邦剛進(jìn)入中組部時(shí)說過的話：“在今天這樣的形勢(shì)下，再不能通過我們的手制造冤假錯(cuò)案！”還補(bǔ)充說，“同時(shí)也不能因?yàn)槲覀児ぷ魃系氖杪�，使歷史上的冤假錯(cuò)案得不到理所應(yīng)當(dāng)?shù)慕鉀Q�！彼�進(jìn)一步提出：當(dāng)年被打成“右派”分子的同志，許多是有真才實(shí)學(xué)的、有所建樹、有所成就的知識(shí)分子。他們是黨的財(cái)富，更是建設(shè)社會(huì)主義的財(cái)富，在對(duì)他們的問題給予改正和摘帽后，更應(yīng)給予妥善地安置，以發(fā)揮他們被壓抑已久的聰明才智，為國(guó)家的四個(gè)現(xiàn)代化做出新的貢獻(xiàn)。

父親發(fā)言話音剛落，會(huì)場(chǎng)頓時(shí)嘩然。在會(huì)外的人則感到十分振奮。據(jù)說，當(dāng)時(shí)會(huì)外有不少關(guān)心會(huì)議的人，父親的發(fā)言很快傳了出去。讓家中有被打成右派的人或親屬?gòu)闹锌吹搅艘痪�希望。

說幾句題外話，我父親組織紀(jì)律性很強(qiáng)，沒當(dāng)副部長(zhǎng)之前，我和他交流較多，特別是“文革”后期，但他一旦就任，就不再向我們透露他的工作情況了。就右派問題，我曾對(duì)他表示，在干校時(shí)，我就同外交部有的右派一塊勞動(dòng)。后來和我一塊兒去非洲訪問的薛謀洪，1957年北大研究生畢業(yè)入外交部后，就是喬冠華手下的筆桿子之一。喬冠華手下三個(gè)干將，都被打成了右派。喬冠華要不是周總理保了他，也可能會(huì)打成右派。我說，我們中國(guó)搞階級(jí)斗爭(zhēng)，搞到現(xiàn)在人越來越少，今天打倒百分之五，明天打倒百分之五，搞社會(huì)主義革命建設(shè)，人到底是越多越好還是越少越好？我一再跟父親講，我在外交部見過的右派，大都是有才華的人，比如薛謀洪，懂七八種外語，英語最好，日文、韓文、西班牙文、德文都懂，法文閱讀能力比我這個(gè)專門學(xué)法文的也不差。更荒謬的是，過去部里寫反修文章時(shí)還要他來參加——父親當(dāng)時(shí)沒有吭聲，但我的話，大概會(huì)對(duì)他產(chǎn)生點(diǎn)影響。

父親在煙臺(tái)會(huì)議上最后的發(fā)言使會(huì)場(chǎng)像炸了鍋，但在會(huì)上和者甚少，反對(duì)者甚多，有人還說楊士杰等人是兩面派，昨天講一套，今天講一套，煙臺(tái)會(huì)議最后沒有達(dá)成任何協(xié)議。由統(tǒng)戰(zhàn)部和公安部牽頭向中央擬了個(gè)《匯報(bào)提綱》。提綱堅(jiān)持1962年那個(gè)文件的立場(chǎng)。但楊士杰和凌云表示保留個(gè)人意見。有人還質(zhì)問說：楊士杰，你能不能代表組織部，代表中央�。�

回到北京，父親向胡耀邦匯報(bào)，胡耀邦表示，你放了一炮，放得非常好。胡耀邦完全贊同我父親的意見。因?yàn)闊熍_(tái)會(huì)議沒有解決問題，回到北京后，在袁任遠(yuǎn)、胡績(jī)偉、安崗、王澤民、付真等人的建議下，陳文煒又寫了一個(gè)煙臺(tái)會(huì)議情況的材料，經(jīng)楊士杰簽字直接送給了統(tǒng)戰(zhàn)部。之后胡耀邦讓中組部政策研究室的同志以部的名義，直接給中央寫了報(bào)告，請(qǐng)中央就此問題重新定斷。

報(bào)告上去了差不多三個(gè)月之后，中央決定還由五大部開會(huì)，研究右派“改正”問題。會(huì)議在北京民族飯店舉行。這次會(huì)議也有曲折，但總的來說比較順利。統(tǒng)戰(zhàn)部長(zhǎng)烏蘭夫、公安部長(zhǎng)趙蒼璧、中宣部長(zhǎng)張平化、民政部長(zhǎng)程子華都給予支持；也有個(gè)別副部長(zhǎng)不同意。最后還是形成一致的看法。中央高層肯定了會(huì)議的意見，1978年9月17日的中央55號(hào)文件，決定“凡不應(yīng)劃右派而被錯(cuò)劃了的，應(yīng)實(shí)事求是地予以改正”�！敖�(jīng)批準(zhǔn)已改正的人，恢復(fù)政治名譽(yù)，由改正單位分配適當(dāng)工作，恢復(fù)原來的工資待遇�！睆�1957年反右直到這個(gè)文件的出臺(tái)已過去了二十一年，最后總算使幾十萬右派及家屬多達(dá)百萬人脫離了苦海。

丁東：這個(gè)文件用的是“改正”？

楊榮甲：一開始說的是平反，后來鄧小平重新給定位為改正。

丁東：后來，為什么沒有給林希翎改正？

楊榮甲：關(guān)于林希翎的右派為什么沒改正的問題，據(jù)我所知，當(dāng)時(shí)組織部的專門負(fù)責(zé)處理右派問題的小組要根據(jù)下述原則工作：第一，要聽上面的指示。例如，鄧小平在聽取全國(guó)統(tǒng)戰(zhàn)工作會(huì)議情況匯報(bào)時(shí)曾指示說：“1957年的反右斗爭(zhēng)，在當(dāng)時(shí)條件下是必要的，但有擴(kuò)大化，特別是在后期。這是中央的口徑。改正百分之九十幾，不準(zhǔn)確，有一部分是黨的寬大處理。當(dāng)時(shí)有些人是殺氣騰騰，包括黨內(nèi)有些人言論很惡劣�！钡诙�，當(dāng)時(shí)的另一個(gè)原則就是，只要本單位同意給改正的，一般都給改正。當(dāng)時(shí)，人民大學(xué)負(fù)責(zé)這方面工作的同志帶著大量的材料，堅(jiān)持不同意給林希翎改正。鑒于這種情況，組織部就決定，不改正就不改正吧。楊士杰在后來的會(huì)上堅(jiān)決貫徹了這一精神。這使有的人就認(rèn)為，林希翎的右派問題沒有改正是楊士杰給“一錘定音”的。根據(jù)當(dāng)時(shí)中組部改正小組同志的看法，楊士杰當(dāng)時(shí)所處的地位也決定了他尚不具備“一錘定音”的權(quán)力。當(dāng)時(shí)，也確實(shí)有高層對(duì)林表示過同情，但中組部的小組并沒有收到過上面批下來的有利于給林改正的任何文字批示，林的問題就這么定下來了�？傊�，林的經(jīng)歷是個(gè)悲劇。我后來看過一些她的經(jīng)歷、遭遇，令我為之嘆惜。“文革”時(shí)我很年輕，響應(yīng)偉大領(lǐng)袖號(hào)召，造了幾個(gè)月反，犯過錯(cuò)誤，也被折騰了七八年，這促使我在殘酷的現(xiàn)實(shí)中去思考，終于在“文革”中、后期“被覺悟”了，從此堅(jiān)決反對(duì)對(duì)人“以言定罪”這種違背憲法的非人道做法等等。就林的問題，我曾與父親交流過，談過我的上述觀點(diǎn)，還對(duì)父親說過，即使林當(dāng)時(shí)說過錯(cuò)誤的話，我們給人家戴上帽子二十多年了，人家的大好青春完全葬送了，我們還有什么理由不給人家改正呢？但我的話不可能起任何作用。

丁東：歷史就是這樣，就算楊士杰在煙臺(tái)頭一天順著，后來轉(zhuǎn)變了也很關(guān)鍵。沒有他這一炮，就沒有后來的一風(fēng)吹大規(guī)模的改正。

楊榮甲：其實(shí)他只是順應(yīng)了歷史潮流，也是水到渠成，是他把那層窗戶紙給捅破了。就當(dāng)時(shí)的情況，給右派改正的意義不止于此，更重要的是，它是平反冤假錯(cuò)案的開始，為后面的工作開了先河。

丁東：平反冤假錯(cuò)案，平到什么程度帶有偶然性。

楊榮甲：是。必然常常是由偶然開始的。最終還是當(dāng)時(shí)的最高層做出決定，這取決于高層的認(rèn)知及反思程度和下面的覺悟及施加壓力的程度。

邢小群：您父親“文革”之前在組織部嗎？

楊榮甲：關(guān)于父親，我稍微介紹一點(diǎn)。他1911年生于河北定縣。上過保定二師，參與過著名的“二師學(xué)潮”。梁斌和我父親是同班同學(xué)，他的《紅旗譜》還送給了我父親。父親1932年轉(zhuǎn)黨。1943年任晉察冀一分區(qū)地委副書記。1949年初調(diào)任察哈爾省任組織部長(zhǎng)，后任省委副書記、代理書記、省軍區(qū)政治委員。他要求自己非常嚴(yán)，生活艱苦樸素，從不給身邊的人、也不給自己的子女謀私利。我估計(jì)和他受的教育有關(guān)，他喜歡看京劇，京戲里面的清官對(duì)他影響很大。他長(zhǎng)期活動(dòng)在戰(zhàn)爭(zhēng)年代，有軍人氣質(zhì)，說一不二，痛痛快快。在察哈爾時(shí)，有一次開大會(huì)，突然下起雨來，有的人想退場(chǎng)，會(huì)場(chǎng)有點(diǎn)亂了，但人們突然看見前面的楊士杰坐在那里紋絲不動(dòng)，下面的人馬上安靜了，會(huì)開完了才散。后來，他調(diào)到山西省委當(dāng)?shù)谌龝�記。第一把手是陶魯笳；第二把手是裴麗生，省長(zhǎng)；下面就是他。他主管農(nóng)業(yè)，干了十一個(gè)月，1955年突然被調(diào)到鞍山市委當(dāng)?shù)谝粫�記兼鞍鋼黨委書記。1950年代初，中國(guó)學(xué)習(xí)蘇聯(lián)，把重工業(yè)擺在發(fā)展的第一位。鞍山現(xiàn)在重要性不太大，但當(dāng)時(shí)是中國(guó)最重要的工業(yè)城市之一，鋼鐵產(chǎn)量大約占全國(guó)的一半。

為什么派他去鞍鋼呢？估計(jì)是去解決高崗問題出來后遺留的問題。聽我弟弟講，父親聊天時(shí)曾告訴他，說1954年高崗出事，東北一部分干部也受到牽連，中央先派袁振到鞍鋼。后來又派了父親及一批高級(jí)干部到鞍山去加強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)。父親路過北京時(shí)，劉少奇曾親自找他談話。父親和劉少奇無直接的關(guān)系，有可能是當(dāng)時(shí)的組織部負(fù)責(zé)人安子文或是趙漢推薦的�！拔母铩背醺赣H在組織部養(yǎng)病，屬于老干部支部，有人貼大字報(bào)，說他是劉少奇的紅人，把他趕到鞍山去挨批，大概和此事有關(guān)。組織部的人知道他有嚴(yán)重的心臟病，對(duì)鞍山來帶他走的人還打了招呼，這使他雖然也挨了不少批判、斗爭(zhēng)，差點(diǎn)犯了大病，三年后總算又活著回到了北京。

我父親一到東北，開始也確遇到些問題。一次在賓館里開會(huì)，市委常委，鞍鋼總經(jīng)理，副總經(jīng)理都參加。八點(diǎn)開會(huì)，有一個(gè)副總經(jīng)理，過了八點(diǎn)半才到。楊士杰問：“今天叫你來干什么？”答：“來開會(huì)�。　薄罢f的是幾點(diǎn)？”“八點(diǎn)啊！”“你看看表現(xiàn)在幾點(diǎn)了？”“八點(diǎn)半了�！薄熬驮谀莾赫局�吧�！蔽腋赣H就是這么的不給人留情面。不過，這么一來，再開會(huì)，那些高級(jí)干部沒人敢遲到了。他的這種作風(fēng)，肯定會(huì)得罪一些人。但是站在黨的利益上，有些人又對(duì)他很佩服。在鞍山這段工作，中央說大躍進(jìn)，他就大躍進(jìn)。中央說什么，他就堅(jiān)決執(zhí)行。

丁東：他去了以后，袁振沒走？

楊榮甲：沒走，袁振是鞍鋼總經(jīng)理，市委第二書記，第二把手。大躍進(jìn)的時(shí)候，生產(chǎn)的鋼有的不合格，袁振有點(diǎn)看法，受過批評(píng)。副總經(jīng)理馬賓也有不同的意見。市委也根據(jù)毛主席“拔白旗、插紅旗”和中央的具體指示，對(duì)他也進(jìn)行過批評(píng)。

丁東：“鞍鋼憲法”是怎樣產(chǎn)生的？

楊榮甲：1959年鞍山市委曾給中央寫了一個(gè)報(bào)告，總結(jié)大躍進(jìn)以來的經(jīng)驗(yàn)，表示要繼續(xù)大躍進(jìn)。毛在廬山會(huì)議上看到這個(gè)報(bào)告如獲至寶，利用這個(gè)報(bào)告打擊彭德懷。1960年，中央讓鞍山市委把大躍進(jìn)的經(jīng)驗(yàn)再寫一個(gè)總結(jié)報(bào)告，市委自然得積極執(zhí)行中央的指示。不久，向中央上報(bào)了《關(guān)于工業(yè)戰(zhàn)線上的技術(shù)革新和技術(shù)革命運(yùn)動(dòng)開展情況的報(bào)告》。報(bào)告的第一稿起草人是高揚(yáng)，當(dāng)時(shí)是市委的研究室主任，負(fù)責(zé)宣傳的市委書記羅定楓對(duì)此稿先后又改了九遍，每改一遍，市委討論一次。鞍山的這個(gè)報(bào)告毛主席看過后在上面批了六百多字，稱“鞍鋼憲法在遠(yuǎn)東，在中國(guó)出現(xiàn)了”，并根據(jù)報(bào)告又簡(jiǎn)要總結(jié)了幾條�？傊�，這一時(shí)期，父親是緊跟中央的，堅(jiān)決貫徹和執(zhí)行了當(dāng)時(shí)中央的政策。

邢小群：您父親以后怎么到中央組織部了？

楊榮甲：1962年七千人大會(huì)上，他心臟病發(fā)作，非常厲害，大面積心肌梗死，幾乎過去了，慢慢才醒過來，養(yǎng)了幾個(gè)月，重新下地，重新學(xué)走路。他生活一直規(guī)律，意志力強(qiáng)，學(xué)走路，今天十步，明天十一步，后來身體又有所恢復(fù)。主動(dòng)脈已經(jīng)不行了，通過活動(dòng)、吃藥，又漸漸建立了側(cè)支循環(huán)。一直到1966年，他休息了四年，都在養(yǎng)病。1962年他病后不久即被免去了職務(wù)，就作為病休干部調(diào)到中組部的老干部支部，養(yǎng)起病來了。到“文革”時(shí)，他鍛煉得已經(jīng)能走兩三里地了。經(jīng)受了“文革”的一番折騰后，到了1970年，沒有查出歷史有什么問題，就讓他又回北京了。通過當(dāng)時(shí)的市委書記吳德的關(guān)系，給他安排了紅霞公寓里最小的一套兩間半的房子，算是又安了個(gè)家。

邢小群：他屬于中組部的干部？

楊榮甲：中組部的病休干部，他們支部一共十幾個(gè)人，我剛才舉了幾個(gè)。還有吳岱峰、蹇先任、古柏的夫人等，一些資格比較老的人。

邢小群：“文革”后他出來工作時(shí)，多大年紀(jì)了？

楊榮甲：六十七歲了。

邢小群：他發(fā)揮作用，就是在胡耀邦那一段？

楊榮甲：就那一段。