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2014年4月11日下午，按照事先的約定，我來到中國傳媒大學一個古色古香的藝術館，要對崔永元做一期以公益為主題的訪談。

訪談前，崔永元正陷入“天價代言費”的漩渦——有人質疑他在將2億代言費捐出去之前是否交稅；有人感慨他“腦子有問題，為啥不多買幾套房子……”各種紛爭持續(xù)發(fā)酵，使得這次訪談無疑會多幾個不得不問的花邊話題。

他像是憋壞了

下午3點，崔永元一身白色休閑裝出現(xiàn)在藝術館，他端坐在一張百年長桌旁，不說話，等我來問。

這個做了28年記者的媒體人，在2013年成立了基金會，年底又辭去記者職務，轉職為中國傳媒大學的一名教師，以及公益人。

我向崔永元寒暄，打趣說我此前做《新京報》的臥底、調查記者，那時候傳遞的是“負能量”……崔永元顯然沒有等我說完的意思，他打斷我的話接茬說：“做公益也有負能量，而且特別負�！�

他滔滔不絕，舉了一個負能量的例子，看我聽得入迷，感覺不盡興，又舉了一個。和《實話實說》中的崔永元一樣，他依然保持著實話實說的風格。他有時候嘴角上揚，淺淺地笑著講自身參與公益的遭遇；有時候目光如炬，像發(fā)現(xiàn)了一個腐敗的縣委書記，非要將他揪出來不可……

他像是憋壞了，以每秒大于5個字的速度連珠炮似地說開來。說累的時候，他會看一看桌案上冒著熱氣的茶杯，然后再看看我，然后來不及喝茶，又開始說話。

憑什么呀

訪談中，崔永元會很平靜地將一個個尖銳的話題拋出來，擲地有聲。比如，國內某知名基金會，然后會數落該基金會在體制內存在的諸多弊端。

隨著話題的深入，崔永元的面部表情變得越來越豐富，他有時候輕輕撇嘴，有時候眼珠子瞪得大大的，略作憤怒狀……漸漸地，這個做了近三十年記者的老媒體人，好像一個受了委屈的老男孩，顯得有一些情緒了。

崔永元說，成立基金會近一年來，最大的感受是，幸福感越來越少了，越來越不開心。他說了自己不開心的原因，做基金會之前，他將公益當成一件輕松快樂的事兒，但是，真正做基金會的時候，面對很多無端的質疑，他感到傷心。

崔永元說：“個別質疑者簡直胡攪蠻纏。比如說，看到一張圖片是孩子在吃肥肉，就會質疑說你們?yōu)槭裁醋尯⒆犹焯斐苑嗜�，這個養(yǎng)豬的人是否是我的親戚�！�

……

崔永元一股腦舉出多個被無端質疑的案例，他的眼神明顯多了幾分不服氣，往往，在講完一個事情之后，他會加一個不需要記者回答的反問：“憑什么呀？”

不愿視辱如常

崔永元強調說，做公益慈善是他很平常的一種選擇，沒有什么高大上，不需要別人說三道四。他說：“如果繼續(xù)被無端潑臟水，我不玩了好不好�！�

訪談中，我?guī)缀醪恍枰鋈魏我龑�，崔永元總會滔滔不絕地說出做公益時面臨的一些不解和困惑。他說他不理解，自己抽煙的時候，別人不會對他說三道四，當做公益的時候，怎么遭遇這么多無端質疑。

在我對崔永元訪談的那篇文章發(fā)出不久，公益圈里炸成了一鍋粥。同樣是媒體人的公益先生鄧飛看了報道后，鼓勵崔永元：“做公益……必然會遭遇質疑甚至被無端潑臟水……須隱忍妥協(xié)，視辱如�！嘈糯扌忠部梢宰龅�。”

4月19日晚9時，在溫州的一個有十多名年輕公益領袖參加的聚會上，多名公益人對我說，看了報道后非常理解崔永元的苦惱，希望他堅持做公益，不言放棄。

鼓勵歸鼓勵，剛過“知天命”之年的崔永元顯然有點倔強，他在4月11日接受我訪談時即擲地有聲地表達了觀點：“至于其他的慈善公益機構，愿意被人破鼓亂扔錘，愿意被人圍攻……有這個受虐快感的人，我管不著，你愛怎么做就怎么做，我不能做。我也不認為世界上好的慈善機構是這樣做的。”

爭辯

聽他吐槽吐了兩個小時后，我還是決定問一問那個唾手可得卻被拱手相送的“天價代言費”。

這個時候，崔永元微微一笑，來了興致，他拿出他當記者時候的犀利，開始連珠炮地將問題拋給我。

崔永元：現(xiàn)在是兩種方式，你幫我參謀一下。一個是捐出去，一個是交了稅了拿回家去。

申志民：我覺得第一種方式好。

崔永元：為什么。

申志民：因為你做的是公益，傳播正能量。

崔永元：我跟你談了一下午，我也沒說服你。我拿回家有什么不對的呢。2億元是我的代言費呀。我怎么就不能拿家去呢。

申志民：可以啊，你可以拿，但是我認為，傳播公益的方式更好。

崔永元：第一個捐，第二個拿家去，你現(xiàn)在是不是覺得捐出去，高一大截。

申志民：是。

崔永元：所以我覺得你還是不理解我。你和那些人（無端潑臟水的人）是一樣的。

申志民：那你有可能會選擇拿回家么？

崔永元：我現(xiàn)在就想征求你的意見。我可以不可以拿回家呢？

申志民：我堅持前者。

崔永元：如果我拿回去，導致你對我的社會評價降低了。那我會很傷心了。

申志民：為什么？

崔永元：理論上講，我將錢拿回家，是不應該導致我社會評價降低的。你應該還為我自豪呢。說韓國那個大長腿才1千多萬，小崔值2個億。你應該很自豪啊。從這個角度上講，我也是民族英雄啊，也是共和國脊梁。做代言拿廣告費也應是脊梁。為什么非得都將錢拿出來才叫脊梁呢。

申志民：如果我堅持呢？

崔永元：必須改變國人的這種觀念，這才是慈善發(fā)展的動力，才能讓更多的人將公益慈善當成自己的生活方式，而不是道德背負和壓力。做慈善，你可以不改變你的生活方式，你可以有游艇，有別墅……別要那么多女人就行，對吧。不違反法律，不違反道德，在這個基礎上，你捐一塊，我覺得都是好樣的。你不捐，也沒有問題。

在崔永元與我關于“2億元是捐出來還是拿回去”的爭辯之前，他顯然已經安排好了2億元的公益規(guī)劃，但聽到我堅持“將2億元捐出去”的答案后，他微微一笑，似在預料之中。他深深地吸了口氣，表情嚴肅：“任何人做慈善，都被人認為是不干凈的。如果是這樣，中國的慈善不可能健康發(fā)展�！�

訪談中，多數話題顯得嚴肅而又沉重。我采用央視主持人朱軍慣用的伎倆，話題一轉，讓他憶童年。

提起小時候，崔永元眼睛一亮，顯得特別開心。他娓娓向我講述在部隊大院里，從小所經歷的公益生活。比如，分享小人書，在誰誰家吃飯，誰誰給自己帶了好吃的，等等。說到盡興處，他眉飛色舞。

公益生活中，有一件事讓崔永元念念不忘，他說，在鄉(xiāng)村教師培訓中，他發(fā)現(xiàn)很多來自小學校園的兒童志愿者為老師們做貼心的引導服務等，但部分老師沒有時間觀念，總拖拖拉拉。崔永元還“驚奇地發(fā)現(xiàn)”，部分老師居然不心疼孩子們，“孩子們嗓子都喊啞了……”。

他認為，鄉(xiāng)村老師不能養(yǎng)成被關愛的角色，更需要以志愿者的身份參與到服務他人的行動中。

近三個小時的訪談，崔永元一直建議我看看他們的賬本。賬本上從幾元到幾萬元，每一筆賬目條分縷析，歷歷在目。“怎么仍有人無端潑臟水呢？”他問道。

采訪結束，崔永元走出藝術館，幾分鐘后，他抱著一只肥嘟嘟的花斑貓折了回來。貓咪在他懷里乖巧的樣子使他愛不釋手。那一刻，他像一個暫時忘掉委屈的孩子，又投入到了一種新的幸福之中。（申志民）